Денис Давидов, менеджер Української асоціації футболу з питань кіберспорту, дав інтерв’ю Players. Він розповів про плани УАФ в розвитку електронного футболу та створення національної збірної України з Rocket League
Чому саме зараз УАФ вирішила активно заходити в кіберспорт?
По-перше, УАФ не вирішила зараз активно входити в кіберспорт, бо в УАФ з 2020 року вже eFootball. Ми активно розвивали кіберспорт, в частині eFootball. Тому це не перший захід УАФ. А якщо взяти сьогодні, чому прямо зараз? Тому що в 2025 році FIFA внесла у свій статут три кіберспортивні гри. Тобто вони визнали їх на рівні з футболом.
Перше, це eFootball і eFootball Mobile. Тобто ми не будемо їх роз'єднувати, це одна гра.
Далі, вони внесли Rocket League і Football Manager. Тобто ці ігри тепер, спираючись на статут FIFA, є частиною футболу. Тому кожна федерація тепер може розвивати їх як вид спорту.
Тому що, якщо взяти теперішній час, то до того всі кіберспортивні ігри, які навіть сьогодні визнані міжнародною федерацією кіберспорту, не є визнаними в світі як види спорту. Футбол пішов далі і зробив документально це визнання. Тобто тепер ці ігри є частиною футболу. І тому тепер ми можемо робити це офіційно.
Якщо говорити щодо 2020 року, чи можете ви розповісти про те, які кроки були раніше? І чим відрізняється запуск?
Розпочнемо з того, що у 2021 році Україна приймала Чемпіонат Європи з електронного футболу. До нас приїжджало 12 гравців з усієї Європи. Турнір проводився під егідою IESF і EEF, а також УАФ, ESUL, кіберспортивної української ліги, української федерації кіберспорту. Генеральним менеджером цього дійства був я. Він був проведений в Кривому Розі. Нас відмітили як дуже крутих чуваків, які зробили крутий турнір.
І, до речі, перший раз там ми зробили дуже цікавий мув. Ми поєднали реальний футбол і кіберфутбол. Тобто всі кіберфутболісти після чемпіонату пішли на велике поле і грали проти реальних гравців.
Наприклад, одним із тренерів команди був Анатолій Дем'яненко. Тому, коли росіяни сказали про фіджитал, ми давно вже зробили фіджитал.
Зараз ви запускаєтеся, і зараз Rocket League, наскільки я розумію, це перший крок?
Ми не запускаємося. З 2025 року, в Україні вже існує національна збірна з мобільного футболу і національна збірна з eFootball. Тобто, з 2020 до 2025 року у нас завжди є збірна з eFootball, яка бере свою участь у чемпіонатах світу, Європи.
З Rocket League, це перший крок?
З Rocket League перший, так. Першу команду ми зібрали з найкращих гравців, які сьогодні є по рейтингу. Але я, як менеджер напряму зараз розумію, що нам цього не вистачає. Бо ми повинні завжди шукати нових гравців, шукати нові імена.
Тому я запропонував федерації, федерація підтримала мене і ми запускаємо цикл турнірів, який буде проходити сесіями: весняна, літня, осіння і зимова.
Навесні ми зараз запустимо турнір, це буде якби пошук резерву. Бо сьогодні структура eFIFA побудована так, що ми можемо змінювати склад кожен етап. До відбору на чемпіонат світу буде три етапи. Якщо ми знайдемо когось кращого, ніж ці хлопці, які зараз є, ми додамо його в національну збірну України. Але моє бачення таке, що ми не будемо формувати національну збірну з принципу один клуб – одна команда. Наприклад, французи, які виграли цього року чемпіонат світу eFIFA з Rocket League, були представлені двома клубами. Тобто, був Karmine Corp і Vitality. Я не вважаю, що це правильний мув.
Якщо в інших дисциплінах часто обирається одна команда через зіграність, у eFootball допускається змішування?
Я не вважаю, що це правильне рішення. Ми кажемо про професійних гравців, а далі кажемо про якусь зіграність. Це все одно, що взяти національну збірну України по футболу, це більш важка система, набагато важча ніж кіберспорт. Бо поле більше, проблем більше, спілкування більше, гравці між собою грають частіше в тому ж чемпіонаті. То ми скажемо, що через це ми візьмемо одну команду, яка є в Україні? Ні, ми беремо різних гравців, правильно? А якщо ми кажемо про професійних гравців, то професійні гравці повинні розуміти, як грати з будь-яким гравцем.
Тому я вважаю, що якщо ми починаємо казати про кіберспорт як про спорт, нам треба казати про те, що там повинні бути кращі гравці України в національній збірній, будь то Counter-Strike, Dota, MLBB і всі інші.
Які головні цілі УАФ у кіберспорті на найближчі 2-3 роки?
Зайняти свій топ в Європі і спробувати виграти чемпіонат світу через 2 роки.
Чи є приклади інших футбольних асоціацій, на котрі ви умовно орієнтуєтесь, або берете приклад?
Ми взагалі були в Європі перші, хто це зробили. Ми перші, хто визнали кіберспорт на рівні футболу, ми в Європі в 2020-му. Ми досі залишаємося однією з небагатьох країн, але ми були точно перші, хто дали право електронному футболу голосувати за президента УАФ. Ще до статуту ФІФА ми визнали кіберфутбол як частину УАФ, тому на кого нам дивитися, ми можемо дивитися тільки на себе. Але як готуються французи, як готуються англійці, як готуються німці, звичайно, ми переймаємо. Але системи однакові. Зараз йде системний пошук тренера.
Хто відповідатиме за тренерський штаб і підготовку команди, з яких тренерів ви обираєте?
Зараз з тих, хто тренує світові команди.
Тобто, ймовірніше за все тренер буде інтернаціональний?
Якщо взяти систему Rocket League, то на сьогоднішній день в Україні немає такого тренера. Я не бачу на сьогоднішній день в Україні тренера, який може відповідати цим поставленим завданням. Тобто, Rocket League для України достатньо нова дисципліна. І тому нам треба залучати тренерів, які мають свій досвід. Дуже добре, що сьогоднішні гравці вміють розмовляти англійською мовою. Тому, до речі, я всім гравцям зараз наголошую, особливо дітям, що якщо ви хочете мати гарний результат, то вам треба вчити англійську мову.
Чи є певні турніри, які є пріоритетними для збірної?
eFIFA побудована шляхом того, що зараз буде три цикли eNations League. Як турнір Ліги Націй, де всі будуть грати онлайн. Ці всі турніри не мають за собою ніяких очок. Це просто як турніри підготовки.
Наскільки важливим для вас є розвиток аматорської сцени загально? Умовно, збірна без аматорської сцени не може виглядати якнайкраще. Тільки тоді, коли в нас розвиваються аматори, ми будемо вчити професіоналів, які можуть вигравати?
Тому я і підписую зараз на сьогоднішній день турніри в чотирьох зонах. Я запускаю турніри кожен цикл із трьох місяців для того, щоб шукати аматорів. І перший турнір допоможе нам розділити тих, хто добре грає і тих, хто погано грає. А оскільки я не перший день в кіберспорті і це бачу на власні очі, то я розумію, що нам скоро треба буде створити дивізіони для тих, хто грає добре, для тих, хто грає погано. Трохи гірше і трохи краще. Тобто зараз нам треба розділити аматорів, про і напівпро.
Чи буде робота зі школами та університетами, залучення школярів, студентів?
Звичайно, але на сьогоднішній день ми почнемо з eFootball, а не з Rocket League. Бо на сьогоднішній день, виходячи з того, що в Україні війна, у нас дуже велика проблема з технікою, з електрикою. Я бачу те, що ми сьогодні можемо розвивати кіберспорт в частині футболу, як мобільний геймінг. Тому що повна версія eFootball, сьогодні існує на мобільному. Вони додали джойстики, тобто можна керувати на мобільному телефоні джойстиком. Тому я вважаю, що ми будемо концентруватися якраз на цьому напрямку.
Скажіть, будь ласка, як ви плануєте поєднувати традиційний футбол і кіберспорт? Можливо, в майбутньому ми побачимо у кожному футбольному клубу України свої склади з Rocket League, з eFootball?
Дивіться, я на сьогоднішній день не бачу поки створення клубів при клубах.
Бо у нас є одна паралель. Якщо ми будемо створювати клуби при клубах, клуби почнуть вливати гроші виключно для того, щоб виграти в цьому турнірі. А це знову приб’є аматорську сцену. Якщо клуби захочуть самі створити, вони можуть створити. Але я сьогодні бачу, що краще робити клуби по областях.
Але вже є працююча система футбольна, коли ліга йде рівнями, УПЛ, Перша ліга.
Ні, дивіться, ви завжди хочете перескочити процес розвитку. Давайте спочатку почнемо. Спочатку цього всього не було. Ми з вами, Данило, кажемо на сьогодні про те, що ми стоїмо на початку цього шляху. І всі кажуть, що ми можемо його перестрибнути. А якщо взяти, наприклад, види спорту, де це перестрибнули, наприклад, Dota 2 або Counter-Strike. На сьогоднішній день у світі не так багато клубів, а аматорських клубів стає ще менше. Чому? Бо сьогодні немає нормальної аматорської ліги, де ти можеш самореалізовуватися, правильно? І ти заходиш в лігу, в якій гра.ть на сьогоднішній день впавші гравці з першого дивізіону, які набирають сили, і після того, як вони набирають сили, тобі там робити нічого, правильно? І ти прибиваєш цим самим лігу. Ні, дивіться, якщо взяти на сьогоднішній день футбол, він розвивався 200 років, правильно, до цієї системи. До першої, другої, третьої ліги, десь десятої ліги. А ми хочемо перестрибнути це, це неможливо.
Нам треба сформувати сьогодні пласт людей, які люблять цю гру. Тільки після того, як вони вже сформуються, перейти в цей шлях вище. Тому я, наприклад, вважаю, що кіберспорту десь пару-трійку років треба побути супераматорським видом.
Якщо ми говоримо про аматорські турніри і так далі, то це все ж таки досить інші рівні перші роки будуть. Наскільки кіберспорт буде загально цікавим для партнерів і спонсорів?
Якщо взяти сьогодні, кіберспорт не дуже цікавий для партнерів і спонсорів. На сьогоднішній день до спонсорства в кіберспорті, у мене виникає дуже багато питань.
Я, наприклад, навіть ставив собі задачу в 2021 році провести конференцію про гроші та кіберспорт. Тому що, якщо взяти суцільний кіберспорт, світовий, ми бачимо, що багато клубів просто неприбуткові. Хоча індустрія суперприбуткова повинна бути.
Якщо говорити про спонсорів, вони все одно прийдуть, бо вони починають розуміти, що треба вирощувати нове покоління дітей. Але якщо взяти, що ми йдемо спочатку на розвиток аматорського спорту, нам не треба дуже багато грошей і нам не треба суперпотужні спонсори.
На що тобі потрібен спонсор? Спонсор тобі потрібен на високі заробітні платні, якщо взяти систему, на супертопові девайси і супертопові турніри. Але я не бачу, що сьогодні ми можемо витратити 100 тисяч євро для того, щоб провести турнір, який не принесе нічого. Я з точки зору об'єму людей, які туди прийдуть.
Умовно зараз є український бізнес, неважливо який, і от у нього є фактично можливість зайти в eFootball. Які можливості йому це відкриває? Тобто це однозначно дешевше, ніж футбол, це співпраця з УАФ?
Звичайно, по-перше, він потрапляє в співпрацю з УАФ. Тобто тепер електронний футбол – це частина футболу. Якщо прийти в великий футбол, сьогодні це супер великі інвестиції, то зайти в кіберспорт в рази дешевше. Але ти отримаєш рекламу на всіх панелях футболу, і ти можеш підтримувати національну збірну за менші кошти, ніж ти зробиш в великому футболі.
Як УАФ буде популяризувати електронний футбол в Україні, щоб збільшувати охоплення?
По-перше, ми почнемо з того, що ми будемо робити колаборації з Національною збірною кіберфутболу, з реальними гравцями. Я зараз веду перемовини для того, щоб ми приєднали гравців національної команди кіберспорту до національної команди, наприклад, реального футболу. Для того, щоб вони їздили на одні і ті ж змагання і запрошували гравців з інших країн проводити передматчеві батли. Наприклад, у нас все одно є три години часу перед початком матчу, і ми можемо використати їх для того, щоб популяризувати електронний спорт. Показувати його на турнірах, на майданчиках, на стадіонах спочатку як частину шоу, а потім як одну із невід'ємних частин цього шоу.
Дивіться, Супербол свого часу відкрили цю хвилинку супербол шоу, правильно? Ніхто не думав, що це стане найбільш коштовним рушієм для просування реклами в світі. Тепер хвилина цього шоу коштує десь 15 мільйонів доларів. І Pokémon показує свою рекламу на Суперболі.
Чи варто очікувати в перші роки професійного висвітлення турнірів з eFootball?
Ми робимо професійний бродкаст кожного разу все одно. Коли національна збірна України проводить матчі з футболу, все одно замовляється студія, бродкаст і все інше. Якщо ми поєднаємо ці всі частини, то бродкаст буде професійний. Але ми навіть роблячи онлайн турніри в 24 країнах, бо Україна робить для них таку лігу, ми навіть там залучали вже камери гравців і все інше.
Чи будуть на трансляціях eFootball стримери та лідери думок?
Я не вважаю, що це потрібно. Я вважаю, що потрібно будувати це як реальний футбол.
Тобто, якщо ми будуємо це як реальний футбол, то ми повинні навчати коментаторів реального футболу коментувати й електронний спорт. Ми не повинні відокремлювати це. Це є частина футболу, є частина шоу-футбол. Тобто, футбол як шоу повинен зрозуміти, що це вже є невід'ємна частина їх шоу. І що якщо у футболі сьогодні сидить чоловік в білій краватці та смокінгу коментує, то він повинен коментувати так само в кіберспорті.
Ми вже дивимося на створену систему кіберспорту. І знаємо, що, наприклад, Dota на офіційній трансляції дивляться менше, ніж у кастерів. І кожен рік все більше і більше людей задається питанням, нащо їм купувати трансляцію.
Якщо говорити загально, яка зараз висить роль на українському ком'юніті, яка хоче грати в Rocket League, хоче, щоб це якось розвивалося, що потрібно робити їм?
Приходити на турніри, писати про себе, наприклад, на Players, приходити до генерального редактора Players, який завжди відкритий, висвітлювати якісь новинки, якісь турніри, робити свої міні-турніри по областях, або по країні, де ми завжди будемо допомагати і виступати партнерами. І розвиватися, грати і розвиватися.
Чи буде якось УАФ співпрацювати з Федерацією Кіберспорту України?
Я не знаю, на сьогоднішній день Федерація Кіберспорту України, якщо взяти в частині eFootball, вона ніколи їм не займалася. Займались я і у УАФ. Ми не розуміємо на сьогоднішній день, нащо нам займатися, співпрацювати з Федерацією Кіберспорту, бо ми обов'язково повинні стати частиною Федерації Кіберспорту і голосувати за президента. Тому що ми є видом спорту. Чи розвивати ті напрямки, які не входять в частину футболу? Тобто футбол, автоспорт, баскетбол мають свої частини. І я давно кажу, що, наприклад, розвиток кіберспорту, якщо він захоче бути спортом, все одно прийде до моделі реального спорту. Наприклад, кожна гра свого часу створить свою громадську організацію.
Бо сказати про те, що є якась загальна організація, яка розвиває і Dota, і Counter-Strike, і футбол, і Mobile Legends, це майже нереально. Я це казав свого часу Вані Данішевському, якби новий президент запитав, і йому сказав би, що для мене федерація кіберспорту, це як олімпійський комітет. Це об'єднання видів спорту.
Тобто Тетрис теж повинен бути частиною, яка може голосувати за президента федерації. Якщо в них є системний турнір, якщо в них є чемпіонат світу, і все інше. Тобто, якщо ми кажемо про розвиток кіберспорту, неможливо сьогодні сказати, що хтось собі уособлює кіберспорт. Це неможливо в суті.
Якщо взяти на сьогоднішній день ситуацію, то в світі вже три федерації кіберспорту. Тобто є IESF (International Esports Federation), GEF (Global Esports Federation). Тепер створили нову, я ще не знаю її назву, але вона буде опікуватися якраз олімпійським рухом. І зараз, як ми бачимо, Федерація кіберспорту Саудівської Аравії (SEF) робить один із найкращих проєктів, який ми зараз можемо побачити в кіберспорті — Кубок націй. І, до речі, в Кубку націй, якщо прочитати документи, то вони, наприклад, написали, що в Україні може бути не один контент менеджер або не один менеджер над видами спорту, а їх може бути декілька, бо вони можуть обрати менеджера з ком'юніті MLBB, який дасть їм команду по MLBB, та інших. Тому на сьогоднішній день буде чотири федерації кіберспорту. І це все тільки становлення, але настане час, коли я це точно знаю і вірю, коли саме паблішери зроблять федерацію? Бо сьогодні, на сьогоднішній день, якщо взяти, хто такий сьогодні eFootball в частині Rocket League, ми тепер паблішери. Бо паблішер віддав свої права FIFA, ми є частиною FIFA.
Коли я був зараз в Ріяді на eFIFA Conference, приїжджали федерації кіберспорту інших країн, прямо федерації кіберспорту. І їм всім сказали тільки одне: дивіться, якщо в вашій країні федерації футболу або асоціації футболу, або cоюзу, не цікавий кіберспорт, тільки тоді FIFА може співпрацювати з кіберспортивною асоціацією. Але якщо федерація каже: ні, в нас є свої спільноти, в нас є свої менеджери, ми розуміємо, як це розвивати, федерація футболу буде співпрацювати виключно з асоціацією на футбол.
